Maratón Carnage ArcadeSpain 2021 - Ronda 5

[jmpuk]

Ostras, pues yo di por hecho también que esos Dip Switches venían ya modificados en el portable y tampoco cambié nada. Me temo que esto nos habrá pasado a más de uno... 

Mira, no habia leido tu post porque estaba redactando el mio en el movil.
Pero es lo que pienso que le ha pasado a mas gente!
Le ponemos 0 a todos? O solo a mi por haberme esforzado mas? Muy justo no parece....

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[jmpuk]

Ahhhhhh... ahora lo entiendo.... yo no modifique nada. Es verdad que al inicio lei algo de unos switches pero asumi que en la copia que se distribuia ya estaba todo configurado para el torneo.

Siento que esto haya pasado y me da muchisima rabia porque eche bastantes horas para ponerme ahi arriba.

He estado reflexionando y no me parece admisible que por una confusion de este tipo (que yo creo que es compartida porque yo he jugado con la copia suministrada por la organizacion asumiendo que estaba bien) se me asignen 0 puntos, porque oye, mis horas me ha costado y a mi me hubiera dado igual jugar con los switches puestos.

1- Considero que se me asignen 0 puntos es sancionarme como si hubiera hecho algo malo y hubiera intentado hacer trampas, cuando yo he jugado con copia suministrada por la organizacion preparada para la ronda.

2- por lo que comentas no tengo claro si en cualquier puntuacion por debajo de 20000 + 70000 + 70000 = 160.000 se puede detectar si los switches los tenia bien puestos: cuantas de las puntuaciones declaradas tenian bien los switches, maxine si mucha gente esta usando el mismo portable que yo?

3- por todo lo expuesto anteriormente a mi no me parece justo que se mande al fondo de la tabla con 0 puntos ( he subido una progresion de 6 o 7 puntuaciones y muchas de ellas por debajo del limite detectable creo yo ) porque esta garantizado que con los switches bien puestos al menos habria conseguido 160.000 puntos.

4.- yo creo que lo mas justo, sobre todo si mas gente estaba usando el portable sin haber configurado bien los switches, es que se anule la ronda y se rejuegue en otro momento que se considere mas oportuno.

Sin animo de polemizar ni criticar negativamente a la organizacion, que bastante tiene ya con lo que hace y el currazo que se pega, pero sin renunciar a mi defensa y reivindicacion legitima de una situacion de estas que a veces se dan en la vida....

.. recibid un cordial abracete!



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Se me ha olvidao mencionar que entiendo perfectamente que los que han jugado con los switches bien puestos reivindiquen claro esta!!

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[Zael]

Leyendo estos últimos post, yo creo que lo justo va a ser revistar todas las partidas y todas aquellas que no hayan cambiado los Dip Switches (sea por despiste o por dar por hecho que ya venían cambiados) tengan 0 puntos.

Repetir Ronda 5 sería probablemente injusto para aquellos que sí han comprobado que los Dip Switches estaban o no cambiados, que han estado más atentos. Esto me recuerda a un jaleo que hubo en la 2ª Etapa del Dakar de este año, donde muchos pilotos se perdieron por malinterpretar las indicaciones dadas por la organización.

Yo, como digo, no cambié mis Dip Switches y por tanto creo que mi partida debería ser también anulada. En cualquier caso espero que @empardopo logre encontrar la solución más justa a este malentendido y sea cual sea esa solución creo que será buena porque todos los que estamos aquí sabemos que lo primero es divertirse, más allá de las puntuaciones, reglas y demás. Lo primero, la diversión y el buen rollo siempre.

[Aidavid]

Yo tambien he jugado con el portable, creo que no es justo achacar el fallo a eso, porque indirectamente estariamos hablando mal del buen hacer del administrador que bastante tiene con facilitarnos el mismo.

[Zael]

Sí, sí, si las reglas no admiten discusión. Como digo, sea por despiste o por dar por hecho que ya venían modificados, lo suyo sería declarar nulas todas las puntuaciones subidas sin cambiar esos Dip Switches.

Como no somos muchos, y por no ponernos a revisar INPUTS y dar faena extra a @empardopo que bastante tiene ya con organizar todo esto, lo ideal sería que cada uno dijera si modificó o no los Dip Swithces.

Yo recuerdo perfectamente que NO modifiqué los Dip Switches, por lo que mis puntuaciones no deberían ser válidas. Por mi parte no hay problema, como digo estas cosas creo que forman parte de la competición.

Por curiosidad, como digo, es un caso casi calcado a lo que pasó en la 2ª Etapa del Dakar. Muchos pilotos malinterpretaron una indicación de la organización y se perdieron. Pero los que supieron seguir al pie de la letra las indicaciones llegaron sin problemas y fueron justos vencedores.

https://www.rtve.es/play/videos/dakar-en-rtve/avance-dakar-2022-rally-etapa-1b/6268464/

Aprovecho para hacer el análisis de este Xain'D Sleena...

Hmmm... estooo... no sabría decir. Como dije, apenas había oído nombrar este juego un par de veces al compañero @darhun, pero nunca lo había jugado ni sabía de qué iba.

Me ha llamado la atención encontrarme un proto-Turrican del '86, al principio me ha recordado más a un juego de ordenador o consola que un arcade. Pero encontrarme con esas fases de shoot em up intercaladas me ha dejado con el culo torcido.

Como lo he jugado muy poco no soy capaz de dar una valoración justa, pero puedo decir que lo poco que he jugado ha logrado entrenerme que, para los tiempos que corren, no es poco. Me lo guardo para rejugarlo con más detenimiento.


NOTA: --/10

[Aidavid]

Por mi parte no tendría inconveniente alguno, y viendo que posiblemente haya sido un despiste, que podais jugar alguna partida con los Switches corregidos y subáis esa puntuación, así todos estariamos en las mismas condiciones.

Pero claro es algo que no puedo decidir yo solo.

[empardopo]

Buenas tardes, compis.

La norma de la ronda estaba claramente escrita además de explicada en el video correspondiente a la jornada por lo tanto y teniendo en cuenta que desde un principio he entendido que no ha habido mala fe, por eso simplemente se ha colocado la puntuación a cero.

Con respecto al espiritu de la norma MARP, va encaminada a que como máximo los jugadores jueguen con un máximo de 5 vidas. Si dejamos el juego con los dip swithes más favorables sería: 20k , 70k y cada 70k por lo tanto 20+70+70 son 160000 puntos. Es decir, todos los jugadores que tengan menos de 160000 puntos sí o sí han jugado como máximo con 5 vidas independientemente de que se hubieran equivocado al colocar los dip switches.

Por lo tanto y para que no haya polémica, he comprabado todas las partidas de los jugadores que están por encima y lo he hecho en directo así que dejo el siguiente video donde compruebo que estén colocados correctamente.

El resultado del video ha sido que todas las partidas han sido jugadas correctamente.

Un saludo

[jmpuk]

Un pasito pa alante maria...

134.890 wm .151

Pues si la regla es que no se va a revisar las puntuaciones por debajo de 160.000 pues prefiero anular todas mis partidas superiores y quedarme con esta.

Seria asi?

Abracetes!!



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[Zael]

Un pasito pa alante maria...

134.890 wm .151

Pues si la regla es que no se va a revisar las puntuaciones por debajo de 160.000 pues prefiero anular todas mis partidas superiores y quedarme con esta.

Seria asi?

Sería lo justo... ¡a este paso vamos a tener que traer al mítico Walter Day para consultarle! 

A mi, como organizador de otra competición arcade, todo este malentendido me ha resultado muy interesante por ver cómo abordar estos casos.

Hace unos meses ya discutimos en otro hilo el caso de los juegos con "bugs de puntuación" que tienen que ser "parcheados" con reglas. Yo soy de la opinión que es mejor jugar siempre a los juegos como vienen de fábrica que intentar tapar todos esos "bugs" con reglas farragosas, de modo que, a igualdad de condiciones para todos, ventaja para nadie. Pero entiendo también que eso inhabilita a muchos juegos míticos (incluso el SF2 vi que también tiene "truquitos de puntuación") para poder ser jugados en competiciones. Da para debate, sin duda.

Yo, en este caso, habría optado por buscar una solución "limpia y salomónica" y hubiera anulado TODAS las puntuaciones que no hubieran respetado esa norma (estuvieran por encima o por debajo de esos 160000 puntos). Que muy probablemente al final sólo hayan sido las del compañero @jmpuk y mía.

Sin embargo, el matiz del "espíritu de la regla MARP" y las 5 vidas hace que gente que se ha esforzado no se vaya con el mal sabor de un "rosco".

En fin, pese a no ser más que un simple hobby, en este mundillo de las competiciones retro a veces se dan situaciones que ni un juez del Tribunal Supremo sería capaz de calibrar... ¡cágate lorito!

¡Pues nada, todos a estar bien atentos a las reglas del "gordito" (Wardner) y sobre todo que sigan los buenos vicios¡



P.D.: Pues @empardopo, creo que ya te lo dije la otra vez, pero para la siguiente sección "One Credit, One Life" de mi subno-podcast espero poder contar contigo y con uno o dos organizadores de competiciones arcade para debatir sobre todo este tema de reglas, validación de récords, casos de arbitraje como este, etc.

P.D.2: Una duda tras ver el vídeo. Si el portable del Xain'D Sleena no llevaba los Dip Switches cambiados... ¿se salva automáticamente al cambiarlos una vez o había que cambiarlos cada vez que se ejecutaba?

[beaches]

Un pasito pa alante maria...

134.890 wm .151

Pues si la regla es que no se va a revisar las puntuaciones por debajo de 160.000 pues prefiero anular todas mis partidas superiores y quedarme con esta.

Seria asi?

Sería lo justo... ¡a este paso vamos a tener que traer al mítico Walter Day para consultarle! 

A mi, como organizador de otra competición arcade, todo este malentendido me ha resultado muy interesante por ver cómo abordar estos casos.

Hace unos meses ya discutimos en otro hilo el caso de los juegos con "bugs de puntuación" que tienen que ser "parcheados" con reglas. Yo soy de la opinión que es mejor jugar siempre a los juegos como vienen de fábrica que intentar tapar todos esos "bugs" con reglas farragosas, de modo que, a igualdad de condiciones para todos, ventaja para nadie. Pero entiendo también que eso inhabilita a muchos juegos míticos (incluso el SF2 vi que también tiene "truquitos de puntuación") para poder ser jugados en competiciones. Da para debate, sin duda.

Yo, en este caso, habría optado por buscar una solución "limpia y salomónica" y hubiera anulado TODAS las puntuaciones que no hubieran respetado esa norma (estuvieran por encima o por debajo de esos 160000 puntos). Que muy probablemente al final sólo hayan sido las del compañero @jmpuk y mía.

Sin embargo, el matiz del "espíritu de la regla MARP" y las 5 vidas hace que gente que se ha esforzado no se vaya con el mal sabor de un "rosco".

En fin, pese a no ser más que un simple hobby, en este mundillo de las competiciones retro a veces se dan situaciones que ni un juez del Tribunal Supremo sería capaz de calibrar... ¡cágate lorito!

¡Pues nada, todos a estar bien atentos a las reglas del "gordito" (Wardner) y sobre todo que sigan los buenos vicios¡



P.D.: Pues @empardopo, creo que ya te lo dije la otra vez, pero para la siguiente sección "One Credit, One Life" de mi subno-podcast espero poder contar contigo y con uno o dos organizadores de competiciones arcade para debatir sobre todo este tema de reglas, validación de récords, casos de arbitraje como este, etc.

P.D.2: Una duda tras ver el vídeo. Si el portable del Xain'D Sleena no llevaba los Dip Switches cambiados... ¿se salva automáticamente al cambiarlos una vez o había que cambiarlos cada vez que se ejecutaba?

Creo que los dipswitches se guardan, al menos en algunos juegos  yo inhabilito la opción de continuar partida y se me conserva de un día a otro, pero claro si ejecutas el bat empiezas de cero, no se guarda....pa que se me entienda, si usas un frontend y ejecutas siempre el juego del mismo sitio se conserva (como la tabla de récords se conserva partida tras partida, día tras día) pero si ejecuto de manera individual no se conserva ( como tampoco se guarda la tabla de records, se resetea con cada partida).

[jose365]

Un pasito pa alante maria...

134.890 wm .151

Pues si la regla es que no se va a revisar las puntuaciones por debajo de 160.000 pues prefiero anular todas mis partidas superiores y quedarme con esta.

Seria asi?
[/quote]


A mi me parece bien la propuesta, ya que me parece claro que no hay mala fe.
No tengo inconveniente en bajar una posición en la tabla para incluir esta puntuación, aunque hay más jugadores que podrían perder 1 posición y desconozco su opinión.

Además, creo que debo confesar una cosa: yo también colgué la puntuación con los dips mal.
No me di cuenta, he estado repasando el video (es un gran invento esto del input file) para estar seguro, y se puede ver que los bonus de vida extra están mal. Cuesta verlo porque soy impaciente para jugar, pero si se pausa el video en el momento justo se puede ver.
Si queréis ponerme 0 puntos lo entenderé.

[empardopo]

Dada la infinidad de comentarios, criterios distintos e insistencia por parte de algunos compañeros me veo en la obligación de aplicar la normativa de esta ronda en la que de forma clara y concisa se avisaba de como había que jugar.

He revisado todas las partidas y ahora hay cuatro jugadores con puntuaciones a cero.

Esta decisión es definitiva y la tablas las acabo de actualizar al igual que la general.

[Zael]

Dada la infinidad de comentarios, criterios distintos e insistencia por parte de algunos compañeros me veo en la obligación de aplicar la normativa de esta ronda en la que de forma clara y concisa se avisaba de como había que jugar.

He revisado todas las partidas y ahora hay cuatro jugadores con puntuaciones a cero.

Esta decisión es definitiva y la tablas las acabo de actualizar al igual que la general.

+10 Considero que es una decisión justa, limpia y salomónica que no admite interpretaciones de puntuaciones arriba o abajo ni ninguna clase... ¡y eso que yo soy uno de "los 4 del rosco"! 


Al fin y al cabo esto forma parte de la competición y nos sirve de experiencia para futuras competiciones o (ojalá algún día sea capaz) intentar un récord MARP. ¡De hecho, todos atentos a las reglas especiales del Wardner (Ronda 7)! ¡Vamosss a por ese Wardner!

[empardopo]

Dada la infinidad de comentarios, criterios distintos e insistencia por parte de algunos compañeros me veo en la obligación de aplicar la normativa de esta ronda en la que de forma clara y concisa se avisaba de como había que jugar.

He revisado todas las partidas y ahora hay cuatro jugadores con puntuaciones a cero.

Esta decisión es definitiva y la tablas las acabo de actualizar al igual que la general.

+10 Considero que es una decisión justa, limpia y salomónica que no admite interpretaciones de puntuaciones arriba o abajo ni ninguna clase... ¡y eso que yo soy uno de "los 4 del rosco"! 


Al fin y al cabo esto forma parte de la competición y nos sirve de experiencia para futuras competiciones o (ojalá algún día sea capaz) intentar un récord MARP. ¡De hecho, todos atentos a las reglas especiales del Wardner (Ronda 7)! ¡Vamosss a por ese Wardner!

Gracias crack!